1

Тема: Беседка "Под сенью Сакуры"

http://i047.radikal.ru/1407/0d/36f03e7080c0.jpg

https://i.gyazo.com/cb77b7f63a545b105ceba4e0e18a44dd.png https://i.gyazo.com/b98e8a8acc54711c6132f958eea50495.png http://s017.radikal.ru/i444/1603/24/d3c9d390f5e9.jpg
http://signature.kttc.ru/user/Goodrik.png

+ открыть спойлер

http://s52.radikal.ru/i137/1407/84/7e92c1e56964.png

142 (2014-07-31 09:48:39 отредактировано RedPlague)

Re: Беседка "Под сенью Сакуры"

999Mel пишет:
RedPlague пишет:
History777 пишет:

Пробитие Е100 нужно фиксить, до 240-250мм, ради баланса, пренебрегая историчностью, как с  268 (где вообще не должно быть таких заоблачных цифр). ИМХО

Позволь поинтересоваться - почему это на 268 не должно быть "заоблачных цифр"?

Ооо няш это к Муразору у него есть видео мин итак на 20 на эту тему.  Где он опустил 268 по полной по сравнению с 704. Но если кратко орудие 268 в реале имело пробитие хуже чем бл-10 по этому он не пошел в серию. Там было вроде 250-260 мм что ли.

Я смотрел это видео и это чушь полнейшая. Твой доблестный мудазор в том видео сравнивает 2 (МЛ-20 и М62) разные пушки с разными баллистическими характеристиками и разными применяемыми снарядами только лишь по длинне ствола, что просто нелепо. Ведь если так сравнивать то М-62Т2 (она же 2а17 которая стоит на т-10) должна пробивать меньше или столько же брони как Д-25 ведь длина ствола у м-62 меньше, чем у Д-25.

А товарищу мудазору надо бы посетить урок по баллистике, потому что сравнивать бронепробиваемость по длине ствола - лолшто?

http://signature.kttc.ru/user/RedPlague_full.png

143 (2014-07-31 10:47:59 отредактировано Brezel)

Re: Беседка "Под сенью Сакуры"

RedPlague пишет:
999Mel пишет:
RedPlague пишет:

Позволь поинтересоваться - почему это на 268 не должно быть "заоблачных цифр"?

Ооо няш это к Муразору у него есть видео мин итак на 20 на эту тему.  Где он опустил 268 по полной по сравнению с 704. Но если кратко орудие 268 в реале имело пробитие хуже чем бл-10 по этому он не пошел в серию. Там было вроде 250-260 мм что ли.

+ открыть спойлер

Я смотрел это видео и это чушь полнейшая. Твой доблестный мудазор в том видео сравнивает 2 (МЛ-20 и М62) разные пушки с разными баллистическими характеристиками и разными применяемыми снарядами только лишь по длинне ствола, что просто нелепо. Ведь если так сравнивать то М-62Т2 (она же 2а17 которая стоит на т-10) должна пробивать меньше или столько же брони как Д-25 ведь длина ствола у м-62 меньше, чем у Д-25.

А товарищу мудазору надо бы посетить урок по баллистике, потому что сравнивать бронепробиваемость по длине ствола - лолшто?

При использовании идентичных снарядов, начальная скорость снаряда зависит от длины ствола, а следовательно   увеличиваются дальность полёта снаряда, настильность траектории, поражаемое пространство, бронепробиваемость, а также уменьшается влияние внешних условий на полёт снаряда.

144

Re: Беседка "Под сенью Сакуры"

Brezel пишет:

При использовании идентичных снарядов, начальная скорость снаряда зависит от длины ствола, а следовательно   увеличиваются дальность полёта снаряда, настильность траектории, поражаемое пространство, бронепробиваемость, а также уменьшается влияние внешних условий на полёт снаряда.

идентичных снарядов?Разных по весу, массе вв, да всему! У двух абсолютно разных пушек? Блин, я в кои-то веки соглашусь с RedPlague. Сравнивать эти орудия, как минимум некорректно и глупо.

http://wot-noobs.ru/button/moln.png

145

Re: Беседка "Под сенью Сакуры"

Народ не увлекайтесь цитатами со споилерами, вы делаете ошибки в форматировании и из за этого форум перекашивает.

http://animech.ru/files/images/twitch.png  http://animech.ru/files/images/steam.png http://animech.ru/files/images/inst.png http://animech.ru/files/images/mal.png http://animech.ru/files/images/myd.png http://animech.ru/files/images/twt.png http://animech.ru/files/images/animech_logo_32b.png

+ Танковая статистика

http://signature.kttc.ru/user/AHuMex_full.png
http://wot-noobs.ru/button/ahumex.png
http://armor.kiev.ua/wot/images/classMf.png

146 (2014-07-31 11:43:10 отредактировано Brezel)

Re: Беседка "Под сенью Сакуры"

Окей, Анимех, понял тебя.
Молн, я специально выделил слова redplague про баллистику, ибо он, видимо, сам не особо смыслит в ней. А то, что муразор сравнивает орудия и снаряды созданные с разницей в 10 лет( примерная цифра)...мне, грубо говоря, не очень понятно.И так ясно, что новые орудия и боеприпасы лучше старых, к гадалке не ходи. А на 268 разве не м-64 стояло орудие?

147 (2014-07-31 13:39:17 отредактировано RedPlague)

Re: Беседка "Под сенью Сакуры"

В орудиях мл-20 и м64 используются не одни и те же снаряды. Я заострил внимание на том, что мудазор сравнивает два разных орудия только по длине ствола. Еще раз повторю, если так сравнивать то давай мы будем сейчас утверждать, что у д-25 и м-62т2 бронепробиваемость должна быть одинаковая, ведь калибр тот же, длина ствола на 30 мм отличается всего.

На 268 стоит м64, я опечатался.

http://signature.kttc.ru/user/RedPlague_full.png

148 (2014-07-31 15:20:48 отредактировано Brezel)

Re: Беседка "Под сенью Сакуры"

Муразор, возможно, забыл о других факторах, влияющих на характеристики выстрела. Я считаю, разумно рассуждать о том, что за 10 лет конструкторы улучшали как внутренние(давление пороховых газов, есть ещё пара или тройка, сейчас уже не помню, это нужно рыскать по сайтам и искать инфу), так и внешние(начальная скорость полёта снаряда, эффективная дальность выстрела и т.д.) баллистические  характеристики. Потому, сравнивать орудие 43-го(д25) и 55-го(м-62т2) годов не имеет смысла.

149

Re: Беседка "Под сенью Сакуры"

А сравнивать мл-20 и м64 есть смысл? Разницы между ними 19 лет. Не пойму о чем ты толкуешь? О том, что мудазор норм сравнил мл-20 и м64? ну ладно, раз тебе это норм, о чем тогда разговор? Я считаю, что он спорол чушь, что ты пытаешься мне доказать я в толк никак не возьму.

http://signature.kttc.ru/user/RedPlague_full.png

150 (2014-07-31 15:56:34 отредактировано Brezel)

Re: Беседка "Под сенью Сакуры"

Раз я говорю, что нет смысла сравнивать орудия, произведённые в 43-их и 55-ых годах, то тем более не имеет смысла сравнивать и мл-20 с м-64, у которых разница 19 лет.
Ты говоришь сначала одно:"Твой доблестный мудазор в том видео сравнивает 2 (МЛ-20 и М62) разные пушки с разными баллистическими характеристиками и разными применяемыми снарядами только лишь по длинне ствола", а тут "А товарищу мудазору надо бы посетить урок по баллистике, потому что сравнивать бронепробиваемость по длине ствола - лолшто?" уже оспариваешь факт влияния длины ствола на бронепробитие.
Муразор этим видео показал нам свою некомпетентность в вопросе истории танкостроения, я не спорю oe_059

151

Re: Беседка "Под сенью Сакуры"

Тут имело место только лишь недопонимание, я не оспаривал факт влияния длины ствола на бронепробиваемость.

http://signature.kttc.ru/user/RedPlague_full.png

152

Re: Беседка "Под сенью Сакуры"

Brezel пишет:

Раз я говорю, что нет смысла сравнивать орудия, произведённые в 43-их и 55-ых годах, то тем более не имеет смысла сравнивать и мл-20 с м-64, у которых разница 19 лет.
Ты говоришь сначала одно:"Твой доблестный мудазор в том видео сравнивает 2 (МЛ-20 и М62) разные пушки с разными баллистическими характеристиками и разными применяемыми снарядами только лишь по длинне ствола", а тут "А товарищу мудазору надо бы посетить урок по баллистике, потому что сравнивать бронепробиваемость по длине ствола - лолшто?" уже оспариваешь факт влияния длины ствола на бронепробитие.
Муразор этим видео показал нам свою некомпетентность в вопросе истории танкостроения, я не спорю oe_059

Так он и не говорил что эксперт.  Он постоянно говорит что днище по многим вопросам.  oe_065

153

Re: Беседка "Под сенью Сакуры"

999Mel пишет:

Так он и не говорил что эксперт.  Он постоянно говорит что днище по многим вопросам.  oe_065

То есть, если развить это утверждение то - надо слушать днище и доверять его словам, по возможности ссылаться на эти слова как на авторитетные, так?

http://signature.kttc.ru/user/RedPlague_full.png

154

Re: Беседка "Под сенью Сакуры"

999Mel, ты его мнение считаешь "экспертным", раз отправил RedPlague за ответами к муразору.
Так что лучше кидай более достоверные источники, а не домыслы "медийной" личности.

155

Re: Беседка "Под сенью Сакуры"

Ну я же не думал что вы такие эксперты, а для общей справки музя с пивом пойдет.  Кстати с чего мы эту тему то начали кто помнит? Может вы и сами знали ответ все время? oe_088

156 (2014-08-01 11:36:05 отредактировано Brezel)

Re: Беседка "Под сенью Сакуры"

я знаю чем эта тема закончилась, FMP-шка НУПЬ и опозорился.

157 (2014-08-01 12:13:46 отредактировано Youmu_Konpaku_)

Re: Беседка "Под сенью Сакуры"

Brezel пишет:

я знаю чем эта тема закончилась, FMP-шка НУПЬ и опозорился.

Что? не я согласен я нуб. А опозорился то в чем? В отличии от вас я так не разбираюсь в истории танков.
Ну и так что историчен пробой 268 или нет в игре? С этого начали.

158

Re: Беседка "Под сенью Сакуры"

с опозорился это вы конечно загнули

время быстро бежит вперед,между началом и концом лишь крошечный миг

159 (2014-08-01 12:22:41 отредактировано Goodrik^^)

Re: Беседка "Под сенью Сакуры"

Вообще все началось с соответствия истории о том, что снарядов с такой бронепробиваемостью не было в таком-то году, а в игре есть. Но это игра и упор тут делается на баланс. Подобная бронепробиваемость нужна была для балансирования техники, иначе бы он был унылым. Может потом разработчики пересмотрят свое мнение и дадут более плохие снаряды (как в случае с фв 193), на что я не очень надеюсь... oe_054

https://i.gyazo.com/cb77b7f63a545b105ceba4e0e18a44dd.png https://i.gyazo.com/b98e8a8acc54711c6132f958eea50495.png http://s017.radikal.ru/i444/1603/24/d3c9d390f5e9.jpg
http://signature.kttc.ru/user/Goodrik.png

+ открыть спойлер

http://s52.radikal.ru/i137/1407/84/7e92c1e56964.png

160 (2014-08-01 13:29:34 отредактировано Brezel)

Re: Беседка "Под сенью Сакуры"

Мне ещё в школе,а потом и в универе преподавали историю, много всего интересного рассказывали. А в школе ещё и на ОБЖ было пару уроков об истории танкостроения(у нас препод был военный). Экспертом не надо быть тут. В голове что-то да и откладывается. А то, что не знаешь или забыл...инфы полно в интернете(я не про википедию сейчас). Так что, fmp-шка, не рекламируй на форуме тех, кто не знает о чём говорит. Тем более, как ты сказал, муразор сам говорил, что он много в чём ошибается. Так зачем ты нам такой "источник информации" даёшь?

161

Re: Беседка "Под сенью Сакуры"

999Mel пишет:
Brezel пишет:

я знаю чем эта тема закончилась, FMP-шка НУПЬ и опозорился.

Что? не я согласен я нуб. А опозорился то в чем? В отличии от вас я так не разбираюсь в истории танков.
Ну и так что историчен пробой 268 или нет в игре? С этого начали.

Надо найти таблицы бронепробиваемости для этого орудия, тогда и узнаем.

http://signature.kttc.ru/user/RedPlague_full.png